作为一名来自中国大陆而有著高级知识分子背景的牧师，洪牧师对中国大陆现阶段社会状况，以及从大陆而来的拥有高学历的移民的心理有著颇深的了解。他所带领的温哥华浸信会信友堂的事工异象主要是在中国的福音化，福音负担主要是为将来有一天福音打开中国知识界大门来做准备的。洪牧师牧养的位于加拿大温哥华的信友堂主要传福音对象为中国来的知识分子，同时，教会强调了海峡两岸三地基督徒的联合。本报记者就教会情况和牧养经验等问题对洪予健牧师进行了简短的采访，与大家分享他的经验。
问：洪牧师，您认为信徒的使命是什么呢？您可以分享一下您如何带领信徒一步步地明白大使命，如何把教会建立成为有异像的教会吗﹖
洪：每个信徒都有神所赐的大诫命和大使命。大诫命是爱神爱人，大使命是传扬福音真道，两者都是为了建立生命荣耀上帝。我认为基督徒参加传福音属灵生命才可以成长，没有福音使命的信徒容易沦落成只做礼拜的基督徒。
教会在刚开始的时候不可能什么工作都做，要有策略，一步步地做。首先要建立一个很好的讲坛的供应，然后让那些有追求的信徒参与门徒的培训中。我们的教会做过两届门徒培训和一届事工培训。在此基础上我们成立了"信友之家"。弟兄姊妹的成长需要有交流，有关怀，一起祷告查经。因为教会大了以后，家的感觉会少一点，很多信徒礼拜之后就散去回家。"信友之家"的成立就可以帮助解决这个问题。"信友之家"和信友堂同时表明教会不仅仅是一个敬拜的堂会，而且也是学习彼此相爱的家。
我们教会有一个特点，是从传福音开始做起，所以同工信主时间都比较短。因此同工队伍的建立要从自己的教会建起。就需要一个过程，慢慢发展，在神的带领下一步步作，关键是要把教会建造在神的真理的道上。
问：在您分享的教会异象上，非常强调的一点是"结合两岸三地的基督徒一起在事工摆上"，如果不是的话，"教会是很难维持的，她会很快被大陆过去那种过于强大而扭曲的文化所吞灭，"您可以在这方面解释多一点么？
洪：虽然我们事工的主要对像是从国内来的移民，特别是知识分子，但是这个工作不是单单由国内来的基督徒可以完成的。神的美意是要结合两岸三地的信徒，所以来自台湾、香港的事工支援也是不可或缺的。虽然现在教会里的台湾和香港的弟兄姊妹们还是比较少，但是神仍然将对大陆事工有负担的，来自香港和台湾的弟兄姊妹并送来了。他们来到我们的教会成为教会的重要领袖。大家共同为神摆上，这是一个美好的见证。
过去曾经有一种提法说是要兴办大陆人的教会，我绝对不赞成，虽然我是从国内来的，牧养的主要是国内的信徒，但是要想让一个教会属灵的生态健康，来自两岸三地的信徒联合是非常必要的。
问：那么为了抓住中国大陆背景的信徒，洪牧师的讲道的特点是怎样？
洪：我理解现在许多教会做中国大陆的福音事工，感到一定的困难。困难不在于爱心的缺乏，而在于不知如何用神的道去攻破他们心中的无神论堡垒。
我讲道是要抓住中国大陆无神论里面的一种意识形态的东西，用神的道来批驳它们。讲出我们没有神时候的无知和虚妄。这是一种对抗式的征战。我自己在慕道的过程中觉得我们这一代人信主有一个问题，因为过去受意识形态的长期教育，所以对神的道无形当中有许多阻碍，常常不能够理解。所以要想真正理解神的道，必须用神的道把过去那些意识形态的谬误改正，加以清理。我的讲道是护教式的，辩驳式。我的福音信息也是如此，都是针对性的。
有人不信基督，是因为他们对于基督教的根深蒂固的偏见。我们要知道这些偏见是怎样形成的，解除这些偏见，拆除他们罪性中自高自大的一面。最终是只有靠神的道，圣灵的宝剑。
问：基督教的精神是爱，当强调真理的时候，会否忽略了神的爱呢，洪牧师怎样让会友明白神的爱呢？
洪：神的爱要用神道的真理去解明它，才能明白。讲爱的时候我们会分析在中国讲过的爱是什么样子：世界上没有无缘无故的爱。在过去的共产主义教育中，爱是有阶级性的，只有阶级利益相同才有爱，爱只是附属在利益上的，是附属品，是第二位的。爱本身不能成为一个爱的理由，这是从一个扭曲的世界里总结出来的理直气壮的事实。在一个扭曲的世界里爱就是这样的，利益相同才产生爱，没有永远的爱，只有永远的利益。
我们抓住圣经的话，爱是因为神先爱了我们，神是爱的源头。如果把神的爱否定的话，人类的爱就都是变质的，扭曲的了。我们认为一个人只是以利益来爱的话，这种爱不是真的爱，但是在国内的意识形态把这种思想肯定合法化了。他们认为爱就是这样的：利益不同不可能爱，所谓的超阶级的爱都是资产阶级骗人的。在过去基督教徒传教是出于爱，但他们说那是鸦片，更大的谎言和骗局在后面，他们把所有一切都扭曲掉了。所以我在讲上帝爱的时候一定会从人离开了神、人类的爱的扭曲这种角度来讲。
这就是对照性的讲道。在我们原来没有神的道时候，我们是怎样的痛苦，因为我们不懂得爱，所背负著怎样的罪恶，我们是怎样的丑恶，我们要把它和信主之后彻底的对照，才知道神的爱和神的道是不可分离的，他们是多么的宝贵和可爱。
问：很多本地牧师说中国新移民刚开始的时候到教会是因为没有朋友，但是后来生活稳定后就很多离开教会，信友堂也有这样的情况吗？您又是怎么看的呢？
洪：很多人来教会的时候目的动机没有摆正。他们来教会只是找朋友，寻求帮助。我们不能只是用基督徒的爱心来对待他们，这是不够的，我们还需要把耶稣基督的真理给他们。神的道不到他们的心里面是很难结出果实的。爱心和神的道要并行。有爱心的关怀，有生命的见证，有神的道的，都非常重要。所以我们教会通过布道、讲道牧养他们；通过"信友之家"让弟兄姊妹彼此关怀，学习彼此相爱的功课,使生命得到平衡的成长。
问：有牧者说中国大陆的移民在道德观念比较松懈，不少人在男女关系上随便。在洪牧师在牧养经历上是否遇到同样的情况呢？您是如何教导信徒，让他们改变过来呢？
洪：中国人的道德松懈是没有真理信仰的必然结果。传统的中国人虽然没有神，或许还可以凭著做人的基本的伦理道德（如儒家思想），和某些宗教信仰（比如佛教）来维系，约束自己的行为。可是现在这些约束对于大部分中国人都不存在了。当共产主义的理想破灭了以后，人们就更无所顾忌了。同居、第三者、婚姻破裂的情况在中国移民中非常普遍，但是他们不明白这就是罪，除非有神的道扎到他们的心里。神的真理与爱都要给。当国内的人来到教会的时候，单给爱是不行的，要有真理同行，才能使他们悔改，成为新人。所以教会对待这个问题要从信仰的根基抓起，有"道"才有德。
洪予健牧师简介
1982年毕业于上海复旦大学化学系。1991年春获美国宾西法尼亚大学(U.Penn)物理化学博士学位。同年12月在加拿大温哥华卑诗大学（UBC）做博士后研究期间受洗归主。1992年秋蒙召入读温哥华维真神学院（Regent College），并参与该校中国研究部的福音事工研究，带领UBC中国学人查经班，也受邀在北美各地向中国人传福音。1996年5月起任温哥华北美浸信会信友堂主任牧师。
采访：Carol U
