近日The Hope製作的《Yes or No》節目上，主任牧師萬力豪與Asia for JESUS執行總監陳麗吉以「精神出軌與身體出軌，哪個更嚴重？」為題作對談。節目從性別差異、心理界線到信仰視角，剖析出軌的本質與修復關係的可能。
「有感覺」不算「精神出軌」?
萬力豪牧師認為單「有感覺」不算「精神出軌」，他舉例如果一位太太工作上面遇到了一個欣賞的人，感覺到喜歡他，那不算是精神出軌「因為那只是『喜歡』，你沒有辦法去控制你喜歡誰。」
他解釋說：「精神出軌是你喜歡了之後，有第二個動作、第三個動作，我覺得那才叫做『出軌』。我覺得人不需要為他的第一個想法負責任，但是他需要為他的第二個想法跟第三個想法負責任。」
他又說：「你不是為你的感覺負責，而是為你的決定負責。」
心裡不忠時已是「精神出軌」
他舉例，如果這位妻子喜歡男同事，然後開始約飯或每天晚上跟對方聊天，「明明知道卻還隱藏著，我覺得這個就叫做精神出軌。」他認為精神出軌很大的機會變成身體出軌，所以是一樣嚴重。
萬牧師指出，基督信仰關注的不只是外在行為，更深入人心。他說：「大部份人會覺得(出軌)行為才是真正的，但基督教說：不，你的心才是真正的。」
「神不會去接受我們只是表面上對祂忠心，祂很需要的是我心裡面對祂忠心。甚至在聖經裡很多人表面上對神忠心，但是心裡對神不忠心的時候，神厭恨他們，就說他們是已經『出軌』了。」
精神與肉體出軌 本質上沒差別
陳麗吉則從被背叛者角度去提出質疑，認為若配偶精神出軌與長期肉體背叛相比，「你不覺得這兩者還是有程度上的差別嗎？」
萬牧師回應：「『行為』跟『心』息息相關：如果一個人跟你發生性關係時身體跟你在一起，心裡卻想著別人，這嚴重性就像是跟另外一個人發生關係一樣。」
「我覺得一個人不要再跟他發生性關係，都比我要你不要精神上出軌容易。因此精神出軌不會是更輕微的。另一方面，當肉體出軌時，他的意思就是：我的心已經跟你離開了。」
雖兩者本質上沒差別，但有它「結果的差別」：「它有付上多少的代價的差別——要去修復肉體出軌要花上更多的時間。」
願意承認錯誤 誠實面對的表現
萬牧師認為在面對出軌問題時，關鍵在於是否主動坦誠。「這世界上沒有不會犯錯的男人，但是不是每個男人都願意去承認。」他說：「我覺得只有一個會做分別：就是是你去發現呢，還是他來告訴你。」
他認為告白出軌需要勇氣，可以給予機會，但這機會「可一可不可再」：「我會說，謝謝你告訴我，因為你這次告訴我讓我更加的可以信任你。但我今天把我的信任放在你手中，你最好好好地呵護這個信任。」
神的愛就是在十字架上「看得到」
節目後段，萬牧師談及神的愛與人的愛的差異。很多人覺得神的愛感覺有點抽象，但萬牧師不以為然：「神的愛是最不抽象的。它非常具體：就是在十字架上看得到。」
但如果對神的愛的認識離開了十字架，這愛就會變得非常抽象：「如果我把神的愛去理解為：我今天禱告有沒有得到我要的，我今天的心情是怎麼樣神愛不愛我，那這愛就會變得非常抽象，因為那個其實不是神的愛——那只是憑著你的感覺在走。」
萬牧師指出：「我今天走的每一步路都是神的恩典；當下我感受到兩件事，一個是我是多麼糟糕的一個人，但同時我又是多麼被愛的——我覺得這兩個東西是可以同時感受到的。」
他續說：「當基督在十字架上為你所做的，我們就能真正理解祂，那是一個很真實可以感受到——原來我是被愛。」
「在他們的傷與痛中，知道是被曉得、被看見」
節目最後，萬力豪牧師為那些在情感上受過背叛、陷於痛苦中的觀眾代禱。他禱告說：「天父，我們在祢的面前，我們讚美祢、稱頌祢，不是因為我們的生命中沒有經歷到傷害與破碎，而是因為我們知道一件事情，就是主祢愛我們。祢的愛在十字架上彰顯了出來，當我們更多把生命扎根在祢裡面時，我們可以在每個環節、每個時刻，都真實地經歷祢的愛。」
「我為所有今天在感情上、在肢體上曾經被背叛的——我知道一定非常非常多的人。幫助他們在他們的傷與痛中，知道是被曉得、被看見，也幫助他們眼目不只停留在傷痛上——因為這裡有一個更大的故事，祢還沒有寫完祢要寫的故事。求祢祝福他們、幫助他們，我們禱告是奉告主耶穌基督的名求，阿門。」
